Forum > OPTYKA > Jaka luneta - Strzelnica/Lis/Sarna (.223)


Autor Wiadomość
peter.pan
Myśliwy (Radom)
 
Wiadomości: 23
Data dodania: 22.10.2012 19:11
Witam wszystkich forumowiczów, tym bardziej, że to mój pierwszy post.

Zwracam sie do Was z pytaniem jak wyżej, mianowicie jaką lunetę powinienem wybrać do varminta w kalibrze .223, którego podstawowym zadaniem jest dobre strzelanie na strzelnicy (dzik w przebiegu, rogacz), ale chciałbym go też wykorzystać do porannych/wieczornych polowań na lisa czy sarnę.

Na lunetę chcę przeznaczyć do ok. 3500zł. Co do wymagań to przydałoby się powiększenie rzędu ok. 6-20, obiektyw 56 lub 50 i najlepiej krzyż w drugim planie.

Przeglądając różne lunety najbardziej zwróciłem uwagę na następujące modele:
- Zeiss Conquest 6.5-20x50 MC z krzyżem Z-plex - ok. 3250zł
- Nikon Monarch III 6-24x50 (tu są różne krzyże) - do 2500zł
- Docter Sport 8-25x50 krzyż plex albo dot - ok. 3600zł

Docter kusi 30 letnią gwarancją, Zeiss zbiera całkiem dobre opinie, a Nikon jest ... tańszy.

Niektórzy sugerowali mi też kupić tanią kunetę z dużym powiększeniem na strzelnicę, i drugą na polowanie, ale wtedy koszty wzrastaja do ok. 5000zł, więc nie jestem przekonany co do tego pomysłu.

Proszę o wypowiadanie się co do za i przeciw tych lunet, lub nowe sugestie w podobnym przedziale cenowym.
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 23.10.2012 10:43
Witaj na forum!
Nie wiem, czy 20 krotne powiększenie uszczęśliwi cię. Jest to, moim zdaniem, za duże powiększenie do strzelań sportowych na 100, czy 200m. Także na strzelnicy do tarczy lisa i rogacza będziesz najczęściej używał powiększenia 10, do 12. Im większe powiększenie, tym obraz "lata". Czujesz każde uderzenie serca.
Za 3500zł dostaniesz sporo lunet dobrych. Ja na twoim miejscu skoncentrowałbym się na powiększeniu od 2 do max 16.
http://fotozakupy.pl/luneta-celownicza/delta-optical-titanium-2-5-15-5x56-ir-sf,15889s
peter.pan
Myśliwy (Radom)
 
Wiadomości: 23
Data dodania: 23.10.2012 11:59
Wasyl, dzięki za odpowiedź :)

Taka delta pewnie byłaby fajna, obiektyw 56 na polowanie zdecydowanie przemawia za, ale jednak wolę wyższy zakres powiększeń. Na zbiorówki nie będę zabierał .223, więc powiększenie rzędu x2 nie jest mi potrzebne, a tak jak mówię x20 byłoby mile widziane.

Jak narazie rogacz/lis strzelałem z powiększenia x18, i pasuje mi takie, a nawet wydaje mi się, że x20 będzie lepsze. Co prawda 24 może być już przesadą, ale co do x16 nie jestem pewien.
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 23.10.2012 16:31
Jeżeli jesteś przekonany do większego powiększenia i potrafisz opanować strzelanie z takiego, to pomyśl o IOR 9-36x56. Można ją dostać za sumę, którą masz na lunetę przeznaczoną.
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 23.10.2012 20:41
Większość poważnych sklepów wycofała się z IOR-a ze wzgledu na dużą liczbę reklamacji
To byle jakie lunety i nawet DELTA je bije na głowę
Docter to badziew ostatnim czasem też sporo ich wraca ...Monarcha miałem i mi nie leżał ....ciemny jakiś taki :)
ZOSTAJE ZEISS ....od lat klasa sama w sobie
Darz Bór !!!
peter.pan
Myśliwy (Radom)
 
Wiadomości: 23
Data dodania: 23.10.2012 21:22
PTICA, ja też skłaniam się najbardziej do zeiss'a. Jedyne co mnie martwi to fakt, że po przywiezieniu takiej lunety z USA nie ma na nią gwarancji w Europie, bo to model nie oferowany u nas.

Wasyl, jak już mówiłem powiększenie ok. x20 mi odpowiada, ale z tym x36 to by chyba była gruba przesada, szczególnie jeśli chodzi o strzelanie na 100m.
peter.pan
Myśliwy (Radom)
 
Wiadomości: 23
Data dodania: 23.10.2012 21:23
Widzę, że nie mogę edytować postów więc dopisze jeszcze pytanie.

PTICA, jaki model Monarcha miałeś i co Ci w nim nie pasowało?
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 23.10.2012 21:33
Za te pieniądze z tymi parametrami to chyba tylko IOR - te które wymieniłeś nie sprawdzą się o świcie/zmierzchu. Ewentualnie rozważ dołożenie paru złotych i kupienie czegoś z prawdziwego zdarzenia. Oprócz Zeissa (ale nie Conquesta) czy S&B warta rozważenia jest też chyba najnowsze dziecko Meopty - http://www.meoptasportsoptics.com/shop/en/zd-6-24x56-rd/p8fzfqv2qdft/ctgRen.html - do kupienia za niewiele ponad 5 tys. zł.
DB
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 23.10.2012 21:54
xand
jeszcze ci się nie rozwaliła ta luneta ?????
"polujesz" od 2 lat miałeś zamieścić tu swoje wyniki i na obiecankach się skończyło
meopta to coś dla ciebie
peter
miałem nikona mon... 2,5-10 x 56 , strzelałem tez z tego modelu o którym myślisz , z NF , Zeissa *prawie wszystkie*, S@B. swarka ,maiłem khalesa , jene *do tej pory dobrze wspominam*, mam delte zeissa i swarka .....
Dlaczego mi nie leży ???
Porównaj obraz w zeiss i nikon ....NIEBO i ziemia w zeiss ,khales, swarek, masz pełen obraz bez *konturów tubusa *w dodatku obraz jest ostry na krawędziach ...no i ta jasność :)
to trzeba samemu zobaczyć :)....opisywanie nie ma sensu ...idź do dobrego sklepu i sprawdź
Meopta w ostatnich latach faktycznie się poprawiła ale to tylko meopta .....
Myślę...ba nawet wiem że za 5 klocków można wytargać dobrego zeissa Sb swarka czy khalesa/
zadzwoń do dziemian ...może będzie coś z drugiej ręki z pełną gwarancją
DARZ BÓR
daras6022
Myśliwy (Kraków)
 
dariusz35@op.pl
Wiadomości: 3650
Data dodania: 23.10.2012 22:18
wasyl a co to za różnica czy widzisz jak ci obraz lata na powiększeniu 20x (bicie serca) czy jak go nie widzisz na 10 czy 12x a i tak jest - dla mnie to całkiem daremne tłumaczenie. Ciekawe co powiesz o lunecie np 12-42x ileś tam hehehe, pewnie powiesz że z tego to już się w ogóle nie da strzelać co?
Darz Bór.
Myśliwy od 1994r, selekcjoner, szczęśliwy posiadacz jagdteriera i jamnika szorstkowłosego, zapalony dzikarz i lisiarz.
peter.pan
Myśliwy (Radom)
 
Wiadomości: 23
Data dodania: 23.10.2012 23:43
PTICA, wiem że Zeiss a Nikon to przepaść, ale też zastanawiam się jak wygląda jakość w tym Zeiss Conquest, bo to jednak budżetowa linia Zeiss'a.

Wiem, że za 5000zł można kupić coś dobrego. Za taką cenę mógłbym nawet kupić nówkę Swarovski Z5 5-25x52 (z USA), tylko czy ta różnica jest naprawdę warta kolejnych ok. 2000zł ?

Xand, co do tej meopty to znalazłem ją jakiś czas temu buszując w necie i zapowiada się fajnie, obiektyw 56, zakres powiększeń idealny i do tego podświetlany punkt, ale nie mogę znaleźć opinii ani testów dotyczących tego sprzętu (bo to nowość), no i znów nie wiem czy meopta jest warta 5500zł.
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 24.10.2012 00:08
chcąc kupić lunetę do sportu i polowania trzeba iść na kompromis i tego nie da się uniknąć
varmintowska optyka przeznaczona do słabych kalibrów nie musi zbyt wytrzymała ALE musi być powtarzalna w poprawkach na wieżach ....żaden producent oprucz zeiss,swarek,khales ,nf , sb czy lueopold *tylko mark* tego nie gwarantuje i pisze tylko o doskonałej mechanice ukladu optycznego ....jeśli wejdzie się w szczegóły to po przestawieniu opadów ze 100 na 300 i znów na 100 okaże się że wcale nie będzie tak samo///w dodatku dochodzi problem kasowania błędów paralaksy co ma bardzo duże znaczenie przy dużych powiększeniach .....
Tańsze lunety mogą z racji złego osiowania układu odwracacza *kosić * nawet o kilka cm na 100m -swift :)miałem i nie chcę więcej
natomist delta nie wraca do ustawień pierwotnych po zmianie dystansu i dlatego strzelam z siatki ....max 450m dla mildot i kal 223rem ....dalej to już abstrakcja :)

peter....musisz trzymać w rękach te lunety i wtedy zobaczysz różnicę ....pisanina zbyt wiele nie wniesie ...zwróć uwagę na mechanikę i jej powtarzalność, wielkość punktu na 1o0m, wyczernienie wnętrza i czy czegoś tam nie ma *syf* widać to od strony obiektywu i nawet w swarku można się doszukać haha, .......zanim się kupi trzeba się dokładnie przyjżeć :)
DARZ BÓR
Darz Bór !!!
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 24.10.2012 10:19
Znalazłem tylko taki krótki opis http://www.loveckeforum.info/viewtopic.php?f=19&t=5758. Myślę że to może być naprawdę niezły celownik - sam używam Meostara R1r 3-12x 56 RD i prezentuje naprawdę niezłą jakość + 30 letnią gwarancję. No i ogólnie Meopta na świecie jest bardzo chwalona. Niestety na ten ZD 6-24x 56 RD producent daje jak na razie gwarancję tylko 10 letnią, no ale jest on dedykowany do zastosowań raczej wojskowych (karabiny z hamulcami wylotowymi kalibru 338 LM czy 50 BMG) i konstrukcja jest jakby nie patrzeć bardziej skomplikowana.
DB
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 24.10.2012 13:14
Aha i odnośnie tej lunety (ZD 6-24x 56 RD) to krzyż wbrew temu co twierdzą niektórzy sprzedawcy umiejscowiony jest w niej - z niezrozumiałych dla mnie względów w drugim planie... jednak niedługo ma być dostępna również wersja w planie pierwszym.
DB
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 25.10.2012 19:32
XAND ..... jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma .....ale naprawdę nie polecaj komuś czegoś czego na oczy nie widziałeś i nie miałeś w łapkach
zauważyłęm że masz awersję do hamulców hahahahha ciekawe dlaczego :D
Darz Bór !!!
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 26.10.2012 11:06
ad vocem - nie polecam, a podaje pod rozwagę. Osobiście uważam powiększenie większe niż 10-12x za całkowicie nieprzydatne na polowaniu. Nawet na granicznym dystansie rzadko używam powiększenia większego niż 7, no ale wszystko kwestia indywidualna... a hamulce są dziwną modą, której podobnie jak lunet z precyzyjnymi sportowymi bądź taktycznymi krzyżami w drugim planie - nie rozumiem.
DB
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 26.10.2012 12:59
popolujesz to zmienisz zdanie ...... podejrzewam że za bardzo długiiiiiii czas :)
hamulce to taka moda ...hmmmmm
pewien rusznikarz ze Sopotu wstawia je już od bardzo dawna ...30-40 lat ...może dłużej ...sam kilka opracował i świetnie się sprawdzają co widać na filmikach które zapodałem
to że nie rozumiesz pewnych spraw to akurat jest zrozumiałe dla wielu Kolegow na tzm forum
DB
Darz Bór !!!
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 27.10.2012 17:04
Cóż, nie spodziewam się po Tobie jakiejś specjalnej wiedzy, a rozsądku najmniej, natomiast może ta uwaga przyda się komuś - hamulec poza tym, że zmniejsza odrzut i może poprawiać celność (poprzez wpływ na drgania lufy), ma też wady - po pierwsze drastycznie zwiększa odczuwalny hałas wystrzału, a po drugie zmniejsza żywotność optyki, która jest często nieprzystosowana do montowania na karabinach z hamulcem (odnosi się to też do amortyzatorów w kolbie).
DB
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 27.10.2012 18:36
cóż ..... jeśli pisze to facet z 2 letnią praktyką strzelecką i wykształaceniem humanistycznym nie potrafiący policzyć podstawoawych wartości to znaczy to tyle co nic hahaha
może policzysz nam moment siły działający na lunetę podczas pracy wykonywanej przez gazy wylotowe ...
ups...jak sam pisałeś wyliczanki są niefajne ....
oj lamer z ciebie jakich mało
Darz Bór !!!
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 28.10.2012 23:47
XAND szpecu nasz powiedz NAM wszystkim na czym polega przystosowanie lunety do strzelania z broni wyposażonej w hamulec wylotowy ....
wiele o tym pisałeś ale nic konkretnego .....hahahahahah
czekam niecierpliwie na KONKRETNĄ ODPOWIEDŹ
Darz Bór !!!
älg43

 
jurek_c_upp@yahoo.se
Wiadomości: 46
Data dodania: 29.10.2012 19:37
Ad .PiotrekPan- Moze nie jestem biegly w prawie lowieckim ale saren w Polsce to noca sie nie strzela:) To na marginesie. Na sniegu dobrze zda egzamin krzyz z dot. Zeiss- z pokryciem Mc jest duzo jasniejszy od Busnelli,Burissow nie znaczy ze sa one gorsze. Wydaje sie ze z postepem techniki powaloka T za jakis czas bedzie tez poddana krytyce,tlko co wtedy? Jak koledzy zauwazyli musisz isc na kompromis.Byla opinia obiegowa ze Zeiss Conquest produkowany w USA byl mniej jsany niz jego odpowiedniki z Europy dlatego ze za oceanem nie poluje sie noca, a posiadal tez pokrycie MC. Osobiscie jezeli w dobrej cenie uda sie Tobie kupic z rynku wtornego Conquest'a 4,5-14x50 4A lub Z-Plex, bedzie to dobry wybor. Nikon Monarch 6,5-20x44 posiadalem .Optyka bardzo sprawna mechanicznie. Na ponowie w zupelnosci wystarczy kwestia tegoo czy siatka UCC lub z-plex zadowoli. Wieza do regulacji- tu moga byc bardzo subiektywne odczucia.W sklepie jak jest statyw z zamontowana luneta przyloz sie i sprawdz czy bez odrywania oka od szkla masz wygodna pozycje przy regulacji paralaksa i korektami. W USA np. cenia sobie pochylona wiezyczke do regulacji podswietlenia tak jak ma to Leupold..dlatego zaznaczam ze sa subiektywne odczucia.Darz Bor Wam na Huberta.
PS i zwracaj uwage ile wynosi 1 clic.
daras6022
Myśliwy (Kraków)
 
dariusz35@op.pl
Wiadomości: 3650
Data dodania: 03.11.2012 00:07
Ja ma deltę 2,5-10x56 na 30-06 i choć nie jest to luneta przeznaczona do dalekich i precyzyjnych strzelań to z powodzeniem można z niej strzelać na 300m, pozostałe Varminty 243Win i 223Rem mam wyposażone w Deltę 4,5-30x50 z siatka MCz gdzie kropka ma 3mm na 100m i jak na razie nie zdarzyło mi się by po zmianie i powróceniu kropka nie trafiła na swoje położenie, pewnie jak kiedyś się przekręci za dużo to nie wróci ale mi jak na razie to nie grozi hihi. Na 243Win mam obecnie założonego Burrisa Laser Scope Eliminatora, faktem jest że na noc się nie nadaje bo dokonując pomiaru oko jest tak naświetlone jak by się dostało strzał ze spawarki ale i na to jest sposób hehe. Lunety Delty 4,5-30x50 przerobiłem bo wkur... mnie jak świeciły jak choinka w Boże narodzenie, teraz jestem zadowolony i strzelam z powodzeniem nawet w nocy.
Dzięki Kol. alg43 - Tobie również życzę w imieniu swoim i pozostałych kolegów jaki im też - wielu sukcesów na niwie łowieckiej. Darz Bór.
Darz Bór.
Myśliwy od 1994r, selekcjoner, szczęśliwy posiadacz jagdteriera i jamnika szorstkowłosego, zapalony dzikarz i lisiarz.
koser
Myśliwy (Poznań)
 
Wiadomości: 964
Data dodania: 08.11.2012 07:11
W/g mnie to jest pewne uproszczenie w pytaniu założyciela wątku. My odruchowo szukamy rozwiązań uniwersalnych ale w praktyce często się nie da. Poprzednicy zamieścili wiele cennych uwag i sugestii.
Uważam, że nie ma uniwersalnej lunety na te 3 cele. Inna powinna być użyta na odstrzał saren w brzozowym lasku, inna na lisy i inna do strzelania tarczowego.
No chyba, że autor pytania miał na myśli tekturową sarnę ze strzelnicy jak również siedzącego lisa naklejonego na tekturę. A sama tarcza jeżeli mamy dobrą podpórkę na strzelnicy to zaakceptuje każdą wysoką krotność lunety.
Widziałem nawet swego czasu fachowca strzelającego dzika w przebiegu na strzelnicy w Antoninku z lunety Nightforce o krotności x22….. . Papier wszytko przyjmie jeżeli ukazuje się zawsze w tym samym miejscu i "biegnie" w tą samą stronę.
W warunkach łowiska jest niestety zupełnie inaczej.
peter.pan
Myśliwy (Radom)
 
Wiadomości: 23
Data dodania: 03.12.2012 23:46
älg43 - nigdy nie pisałem o polowaniu nocnym, jedynie o wieczornym czyli takie późne popołudnie ;)

koser - oczywiście wszyscy wiemy, ze nie ma idealnego rozwiązania na te wszystkie potrzeby, ale niestety będąc studentem nie jest łatwo (finansowo) 'bawić się w polowanie', i niestety trzeba znaleźć lunetę która będzie możliwie jak najlepiej łączyć ze sobą te funkcje

W zasadzie po wielu przemyśleniach zaczynam poważniej rozważać kupno 2 lunet, tańszej z większą krotnością na strzelnicę, i jaśniejszej z mniejszą krotnością na polowanie. Natomiast tutaj nasuwa się inne pytanie, a mianowicie o montaże. O lunetach byłem w stanie znaleźć dużo informacji, a o montażach gorzej, więc pozwólcie, że zapytam:

Jakie montaże pozwalaja na szybka zmianę lunet bez 'przestawienia', tak abym mógł po prostu zmienić lunetę i iść na polowanie bez żadnych obaw?

P.S.: sztucer Howa 1500 Varmint .223
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 04.12.2012 07:57
http://egun.de/market/item.php?id=4058014

Proszę bardzo. Montaż stalowy za pieniądze, które także student ma w kieszeni.
Dokupujesz w podobnej cenie szynę picatinny do Howy i dwa takie montaże. Szynę taką łatwo sam zamontujesz na sztucerze. Chyba, że pojedziesz do Dziemian, gdzie cię skroją, jak ministra.
Jest to jeden z najtańszych montaży, całkowicie powtarzalny po ponownym założeniu lunety. Dlatego jestem pewny, bo mam taki tylko do szyny 11mm.

PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 04.12.2012 08:21
To co proponuje wasyl to jest tak powtarzalne jak jego kompetencje w temacie ....czyli wcale
Jeśli chcesz naprawdę dobry montaż na 2 lunety trzeba go zrobić .....
najlepszym rozwiązaniem są 2 stałe bazy i 2 belki po jednej na lunetę ....tylko takie rozwiązanie gwarantuje powtarzalność ....reszta rozwiązań to fabryczny szajs jaki mają "koledzy" hahahaha
DARZ BÓR
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 04.12.2012 10:01
@peter.pan popatrz na ofertę montaży fabrycznych Leupolda. Najbardziej powtarzalny chyba będzie na szynę picantinny, ale szyna nie pasuje do każdej broni. Ja np. używam Leupolda QR (nocna luneta na sztucerze kal. 30.06) i mogę powiedzieć, że jest bardzo powtarzalny i przyjazny w obsłudze. Tzw. montaże rusznikarskie bym sobie darował. Ważne żeby zrobić docieranie (lapping) obejm i ich nie kleić i wszystko będzie grało. Montaże Leupolda można dość tanio sprowadzić z UK .
DB
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 04.12.2012 10:54
xand....
znów "błyszczysz"...
napisz no szpecu jaka tolerancje masz na tej szynie i przelicz na szybko ile to robi na 100m .....
rozbrajasz facet mnie swoja "wiedzą" hahahaha
odpuścić to ty sobie możesz doradzanie a nie montaże rusznikarskie ....co za gość hahahah
Darz Bór !!!
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 04.12.2012 12:16
@PTICA ja wiem, że jak Ty przeliczysz i Ci w Dziemianach zmontują to "hahahah" będzie z zerową tolerancją ...

Żaden montaż zdejmowalny i stały zresztą też czegoś takiego nie gwarantuje bo pomijąc zmiany temperatury to wystarczy troche wibracji w samochodzie... Każdy montaż również "zdejmowalny" po zdjęciu i ponownym założeniu nie będzie w 100% powtarzalny - pytanie tylko czy tolerancja w jakiej się mieści przesunięcie będzie istotna czy pomijalna. Leupold gwarantuje dla montażu QR (po zdjęciu i założeniu), że zero nie przesunie się bardziej niż pół minuty kątowej (1,5 cm na dystansie 100 m) - otóż na potrzeby myśliwskie jest to przesunięcie zupełnie pomijalne, o czym mogę się przekonać na przykładzie własnego sztucera.

Co do tolerancji to proponuję zero tolerancji dla głupoty jaką tu wciskasz ludziom.
DB
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 04.12.2012 13:19
Xand, ale nasz forumowy fachowiec z wiedzą badziemiańską strzela nie na 100 d0 200m, ale na 400m strzela lisowi w "oko". Więc taki montaż Leupolda, czy taki, jaki wstawiem nie zda u niego egzaminu.
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 04.12.2012 14:31
Oj tam oj tam, zaraz nie zda... nie doceniasz tego 'fahofca' i próbujesz umniejszać wielkość tak wybitnego 'szczelca' - on to i tumaka w oko to trafi nawet z otwartych z czarno-prochowca na 1000 m i to w ciemną noc!
A co do egzaminu to jak niestety widać na przykładzie owego niestety kolegi, to dziś zdać każdy może wszystko.
DB
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 04.12.2012 17:51
Chłopaczki wy moje widać jak wiele jeszcze wam brakuje do tego aby pisać merytorycznie :)
zadałem proste pytanko ....ile ma tolerancji i ile to jest na 100m ???
xand ta twaoja meopta się przestawi nawet bez samochodu ,wystrarczy troszke slonka hahaha a wasylowi oprócz lunety to od słonka klepy się w główce przestawiają :)
wracając do tematu ...
każdy dobry rusznikarz jest w stanie zrobić 100 razy lepsze bazy i wózek niż to co wy proponujecie , jeśli ktoś chce się zająć profesjonalnie strzelaniem i polowaniem a nie tak jak wy lamerstwem i trollowaniem to powinien najpierw sporo poczytać a następnie zaczerpnąć u ludzi którzy faktycznie coś sobą reprezentują , nie sa anonimowi i dysponuja odpowiednią wiedza i zapleczem do budowy sztucerów i montaży ....fabryczne to dobre dla takich ćwoków jak xand i wasyl którym nie robi róźnicy 1,5 cm w lewo lub w prawo to w sumie 3cm :D
poza tym mieli wstawić filmy i wyniki ze strzelań.....oczywiście jako 2 trolle nie zrobili tego hahahah
DARZ BÓR
ciekawe jak zaliczył xand "prawnika" skoro mu nawet gnata nie dali hahahaha ja pierni....ale lamer
Darz Bór !!!
koser
Myśliwy (Poznań)
 
Wiadomości: 964
Data dodania: 04.12.2012 18:48
W całej tej dyskusji widzę z jednej strony nawoływanie przez myśliwego z Gdańska do trzymania się tematu, a z drugiej cały czas w dyskusji są jakieś luzy.
Co już wiemy?. Jest młody człowiek, student i chce sobie dozbroić karabin w celownik optyczny na strzelnicę sarnę i dzika w przebiegu. Jest to to w kalibrze .223 Rem. Ważnym elementem układanki jest studencki brak gotówki na ten zabieg.
We wprowadzeniu peter.pan@ jednak porusza się wśród lunet, które leżą w sklepie na dość wysokiej półce. To już pierwsza niekonsekwencja. Dalej. Nie wiadomo jaki to karabin ma być. Znamy tylko kaliber.
Ośmielę się zaproponować Browninga X-Bolt. Dlaczego? Między innymi z powodu dobrze zaprojektowanych baz montażowych. Śruby w dwóch grupach po x4 szeroko rozstawione.
Dalej luneta. Proponuję lunetę zmiennoogniskową czyli zoom i może być jedna. Udar przy wystrzale dla .223 Rem jest śladowy co pozwala trochę zejść z ceny. N.p. luneta 2,5-10x56 Sagittarius. Test w Łowcu Polskim 11/2012.
Montaż sugeruję stały bo jest tańszy. Wybór samego montażu jak i jego osadzenia i spasowania nie będę tutaj opisywał bo to tylko forum. ale jest to bardzo ważne, żeby powierzchnie były spasowane dotarte z odpowiednim (Ra) Dokręcenie śrub odpowiednim momentem obrotowym i zabezpieczenie śrub i obejm nie przez klejenie ale pokrycie cienką. Warstwą tworzywa Loctite. Po odcięciu dostępu tlenu następuje polimeryzacja tworzywa i otrzymujemy pewne delikatnie elastyczne połączenie odporne na przesunięcia/ścinania.
Niestety nie potrafię podać adresu dobrego rzemieślnika, który poprawnie i niedrogo osadzi lunetę. Może dlatego, że za dużo widziałem spapranych prac monterskich przez różnych "specjalistów".
Broń z dokładnie osadzoną i ustawioną lunetą powinniśmy przewozić w odpowiedniej walizce transportowej, a nie w bagażniku samochodu z innymi rzeczami. To jest ważne.
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 04.12.2012 20:03
Kolego @koser - no lepiej bym tego nie ujął, ale @peter.pan napisał że chce się dozbroić tylko w lunetę, a potem stwierdził, że potrzebuje dwóch i to do varminta, który jak zrozumiałem posiada. Do polowania na pierwszą jednostkę też poleciłbym X-bolta ... bo mam ten karabin, ale nie w kalibrze .223 ;P Kiedyś pewien gbur wraz ze swoim wiernym Zausznikiem piszący powyżej doradzał mi na pierwszą jednostkę właśnie sztucer w uniwersalnym (6,5, 308, 30.06 etc) kalibrze i w gruncie rzeczy miał rację. X Bolt jest konstrukcją która pozwala na wiele.

Co do montaży to te Leupolda są naprawdę tanie i zarazem bardzo solidne i nawet taki zdejmowalny QR powinien zmieścić się w max czterystu złotych - o ile sprowadzić go z zagranicy - nie wiem jak obecnie ale jeszcze jakiś czas temu nasz Artemix bardzo je cenił.

Ogólnie jednak jeśli ktoś chciałby podejść do sprawy budżetowo to polecałbym sztucery CZ. Świetna jakość, sprawdzone rozwiązania, przystępne ceny i do tego tani montaż. Jeśli chodzi o budżetowe lunety to chyba jednak biłbym w Deltę Titanium.

Co do rusznikarzy to ja mogę polecić W. Laskowskiego z Krasnegostawu - nie mam żadnych problemów z montażem (zresztą wymienionym QR), aczkolwiek terminowość [*]. W każdym razie jest w Polsce kilku którzy nie kleją, niestety nie wielu :(

@PTICA 0,5 MOA daje 1,5 cm na sto metrów. Ja na swoim który w słońcu "sie rozpływa" 0,5 MOA nie zauważyłem ... może 1/4, ale to już równie dobrze może być kwestia pogody :P Wózek... ech no wózek na pewno jest w stanie zrobić, ale na pewno nie za te pieniądze i na pewno nie z takim niskim profilem. Ogólnie jednak na Twoim miejscu trzymałbym się bardziej tematyki taczek i rusztowań.
DB
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 04.12.2012 20:46
co ty chlopie liczysz ?????
rozumiesz pytanie ????
Pytam się jaka jest tolerancja na tej szynie którą podałeś i czy wiesz ile to jest na 100m ????
nie pytam sie ile podaje producent tylko czy wiesz że jest to 0.1 czy 0.01 czy 0.015....jesli nie wiesz o czym piszę to nie zabieraj głosu lamerze z rocznym stażem .
jeśli znasz błąd z jakim wykonano dany element to łatwo sobie wyliczyć odchyłki
jesli frezer wykonuje wózek i bazy jednym i tym samym nożem to praktycznie nie ma luzów i cały układ jest w 99,9% powrarzalny bez wzglednu na temperaturę lub inne czynniki
takie montaże sam miałem i mam
co do klejenia .....w innym wątku pokazałeś że nie wiesz na czym ten proces łaczenia matreiałów polega i nie wiesz co to są kleje....
irytuje mnie twoje lamerskie podejście do wszystkich technicznych zagadnień i obnoszenie się z tym że nie potrafisz wyliczyć podstawowych rzeczy ......tragedia
koser......
ten proces nazywa się klejeniem hahahaha
polecam laborki z PG lub innej
pozdrawiam i DB
koser
Myśliwy (Poznań)
 
Wiadomości: 964
Data dodania: 04.12.2012 21:41
do kol. PTICA@
Miło mi, że Kolega zauważył mój wpis ale niestety go źle odczytał. Ja pisałem o uszczelnieniu powierzchni na Loctite serii 500. Natomiast do klejenie służą białe odmiany Loctite z serii 400 i są to kleje cjanokrylowe. To tak dla sprecyzowania określeń.
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 04.12.2012 23:04
Kolego @koser życzę powodzenia, chociaż chyba nie warto, ja np. kiedy ... zaczyna zupełnie bredzić go ignoruję i mimo, że cholernie ciekawi mnie np. co to jest "frezer" nie zapytam :D
DB
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 05.12.2012 06:32
Kolego koser, peter.pan napisał, że sztucer to Howa 1500 w kal. 223.

koser
Myśliwy (Poznań)
 
Wiadomości: 964
Data dodania: 05.12.2012 07:59
Rozumię. NIe zauważyłem. Ale czy on go już kupił czy chce kupić - bo to jednoznacznie nie wynika z tekstu.
Uważam, że X-Bolt jest dużo nowocześniejszy od Howy. Mimo, że ma chyba lufę od tego samego producenta. Japończycy są bardzo konserwatywni i nie unowocześniają swoich karabinów. Do tego nie wiadomo jaką kolbę ma/chce kupić peter.pan@. a to w tym modelu jest ważne.
Poza tym taki karabin .223 Rem nie za bardzo się nadaje do strzelania dzika w przebiegu przez bukowy las lub zagajnik. No może co najwyżej na strzelnicy z 50 metrów. Tylko po co wówczas ciężki varmint.
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 05.12.2012 09:36
Jeżeli ktoś chce warminta, to czemu nie. Ja mam ich kilka i nie narzekam, że za ciężkie. Mam też jeden sztucer z lufą 42cm i do polowania nie ma nic lepszego. Długość lufy wystarczy do zapewnienia pociskowi odpowiedniej prędkości i energii.
Podane przeze mnie montaże są tanie i powtarzalne po zdjęciu wielokrotnym. Szyna picatinny ma swoje wymiary, które są podane i bazy zrobione są pod te kąty. Nie potrzeba używać tego samego "noża".
U mnie nie zmienia się nic po zmianie lunety. Jeżeli ktoś bawi się w strzelanie długodystansowe, to nie zdejmuje lunety, a co za tym idzie, nic nie może się zmienić.
Jeżeli chodzi o Howe, to jest to dobry sztucer za niewielkie pieniądze. W Stanach kosztuje niecałe 800$ z lunetą i montażem.
http://www.cabelas.com/product/Howa-Legacy-Targetmaster-308-with-Scope/1399535.uts?Ntk=AllProducts&searchPath=%2Fcatalog%2Fsearch.cmd%3Fform_state%3DsearchForm%26N%3D0%26fsch%3Dtrue%26Ntk%3DAllProducts%26Ntt%3DHowa%26x%3D19%26y%3D10%26WTz_l%3DHeader%253BSearch-All%2BProducts&Ntt=Howa&WTz_l=Header%3BSearch-All+Products
Montaże też są bardzo tanie.
http://www.cabelas.com/catalog/search.cmd?form_state=searchForm&N=0&fsch=true&Ntk=AllProducts&Ntt=Howa&x=19&y=10&WTz_l=Header%3BSearch-All+Products
W takim tanim montażu Leupolda też nic nie zmieni się po zdjęciu lunety.
No, chyba, że ktoś wierzy w to, co mu naopowiadali w Dziemianach. To co innego.
koser
Myśliwy (Poznań)
 
Wiadomości: 964
Data dodania: 05.12.2012 09:58
To się wszystko zgadza co napisałeś. Drobny problem polega na tym, że my mieszkamy po drugiej stronie Wielkiej Wody.
Jeżeli chodzi o montaż Leupolda to są w porządku. Szczególnie jak się zamocuje lunetę seri VX-3L o rozmiarze 3,5-10x50 bardzo nisko na X-Bolcie bez żadnych szyn i innych torów kolejowych tylko na stałe. Bajeczka.
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 05.12.2012 10:10
@koser ja na moim X Bolcie (kal. 30.06) mam posadzonego Meostara 3-12x 56 też bardzo nisko (minimalny odstęp między lunetą a lufą wynosi około 1,5 mm) na montażu stalowym Leupolda QR (obejmy 'High') z bazami dedykowanymi do tego karabinu i też jest bajka :). Oprócz tego że mogę lunetę zdjąć do czyszczenia to zamierzam sobie "pod choinkę" kupić lunetę biegową, której będę używał zamiennie z już posiadaną.
X-bolt nie za bardzo nadaje się by montować na nim szynę bo niepotrzebnie podwyższyło by to montaż i chyba nie wyglądało by najlepiej, ale są karabiny, które o szynę się wręcz proszą (np. Tikka T3).
DB
koser
Myśliwy (Poznań)
 
Wiadomości: 964
Data dodania: 05.12.2012 11:03
Tutaj też się z Tobą zgadzam. No, może poza samym kalibrem, który w/g mnie jest troszę za mocny do tej masy broni. To wynika raczej z lenistwa finansowego firm, które w ten sam karabin wkręcają lufy o różnych kalibrach, a one mają różny odrzut. Zbalansowanie kalibru z masą broni i rozkładem mas to oddzielny temat.
3-12x56 to dobra nocna luneta i bardzo poprawna wysokość osadzenia. Sama wysokość często zależy od kąta otwarcia rączki zamka.
Natomiast pisząc o lunecie VX-3L miałem głównie na myśli to, że ma od spodu wklęsłą soczewkę i dlatego można ją osadzić jeszcze niżej niż klasyczne szkiełko.
Widziałem tak osadzoną lunetę na X-Bolcie u dewizowego myśliwego z Rosji ( o dziwo) podczas polowania na muflony w okolicach Wałbrzycha w Kotlinie Kłodzkiej.
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 05.12.2012 11:12
Jeśli chodzi o odrzut to strzelam stosunkowo dużo i naprawdę - o dziwo - odrzut w tej broni nie jest problemem. I nie jest to tylko moje odczucie, ale i osób, które w ogóle po raz pierwszy w życiu strzelały. Myślę, że to kwestia świetnego wyważenia broni, naprawdę wygodnej osady i świetnie absorbującej odrzut stopki.
DB
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 05.12.2012 11:25
ta dyskusja nie prowadzi do żadnych sensownych wniosków ....jak zwykle :)
chłopak pyta się o montaż a nie fabryczny badziew który zmieni śpt o kilk cm po każdorazowym założeniu
nawet dokręcenie inną siłą powoduje zmianę śpt ale skąd wy to możecie wiedzieć ....
gdybyście popatrzeli i zmierzyli profesjonalnie zrobione montaże to zobaczyli byście różnice ...no ale o czym i do kogo ja tu piszę hahahah
koser.....doczytałeś już co to jest klejenie ????
DARZ BÓR
koser
Myśliwy (Poznań)
 
Wiadomości: 964
Data dodania: 05.12.2012 12:09
xand@ Sądzę, że to lżejsze odczucie kopnięcia w X-Bolt może wynikać z opatentowanej przez Browninga specjalnej stopki, która amortyzuje, pochłania odrzut i jakby odsuwa kolbę od policzka w momencie wystrzału.
PTICA@ Jestem nastawiony pozytywnie do Ciebie i innych forumowiczópw i nie za bardzo kumam o co Ci chodzi?
Sklejone dwie płyty nie dają się oderwać. Tak działa efekt klejenia. Loctite 401 i podobne. Natomiast dwie płyty posmarowane Loctite 517 można bez problemu oderwać gdyż siły działają na przesunięcie/ścinanie, a nie na odrywanie. Na tym polega różnica przy łączeniu powierzchni płaskich wałków i tulej, śrub i nakrątek i.t.d.
Ja nie mam nic przeciwko czytaniu ale to chyba nie ja powinienem…. .
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 05.12.2012 12:45
Koser, nie ma najmniejszego problemu zamawiać zza wielkiej wody. Ja zamawiam sporo i najdłużej czekałem 2 tygodnie.
Za to ceny jakie płaci się za towar rekompensuje czas oczekiwania.
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 05.12.2012 17:57
koser....
http://www.tworzywa.pwr.wroc.pl/index.php?co=klej02
możesz nasmarkac na dwie płaszczyzny i jak to wyschnie to się sklei ......
nie bierz tego personalnie hahahah , jeśli potrzebujesz większej siły niż potrzebna jest do pokonania tarcia statycznego to znaczy że te powierzchnie są sklejone ...to wynika jasno z definicji klejenia ...trza to tylko załapać
z resztą to nie jest istotą tego wątku ....o klejeniu i połączeniach pisałem w innym wątku możesz sobie go gdzieś tu odnaleźć
tu piszemy o montażu .....
xand do tej pory nie odpowiedział na banalne pytanie ... nie wie KTO to jest frezer , nie wie co to jest obróbka skrawaniem a kreuje się to na "fachurę"hahahah
podejrzewam że nawet zamka w tym swoim browningu nie wyjmie bez instrukcji hahaqhq nie mówiąc o rozłożeniu i złożeniu :D
DARZ BÓR
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 05.12.2012 18:22
Pewno, ż nie umie. Takie coś "umiom" tylko ci, co to mają starego Łucznika z lufą Heyma, "która akurat leżała" na tym zeiss
x72, kolba jak do Iraku i tylko strzały lisowi w "oko".
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 05.12.2012 18:34
@PTICA matołku, nie ma czegoś takiego jak frezer chyba, że w Dziemianach ?! Jest natomiast "freezer" z angielskiego i oznacza najczęściej zamrażalnik. Osoba obrabiająca metal skrawaniem, tudzież posługująca się frezarką do metalu po polsku nazywa się ślusarzem względnie użytkownikiem frezarki. Reszty twych żałosnych wypocin nie będę komentował, bo nie warto.
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 05.12.2012 18:38
On mieszka w "norge" i tam tak mówią. On już Polskiego "zapomnieć"
koser
Myśliwy (Poznań)
 
Wiadomości: 964
Data dodania: 05.12.2012 19:10
do kol. PTICA@ Nie, nie biorę tego osobiście.
ale żeby wyjaśnić. Uszczelniacz Loctite nie jest klejem. Jego reakcja zachodzi po odcięciu powietrza/tlenu. Czyli posmarkanie kilka godzin pżrze nic nie daje. Nawet w magazynie gdzie go przechowują jest napełniony tylko 2/3 pojemności, żeby było powietrze i nie zaszła polimeryzacja.
W montażach n.p. pomiędzy okularami, a lunetą po zastosoiwaniu Loctite serii 500 można zastosować jeszcze niższy moment dokręcen ia spasowanych śrub i nic się nie przesunie. Po latach można zdemontować i na obudowie lunety nie ma śladów. Na tym polega wysoka jakość montażu. A teraz pokaż mi lunetę po naszych "fachowcach", która była kilka lat na pracującym Łuczniku 30-06. Tragedia. Pozytywne przykłady można policzyć na palcach. a reszta?
http://www.loctite.pl/cps/rde/xchg/henkel_plp/hs.xsl/produkty-6450.htm
PTICA
Myśliwy (Gdańsk)
 
ptakjacek@onet.eu
Wiadomości: 3672
Data dodania: 05.12.2012 19:48
Widzisz ...piszemy o tym samym tylko że nazewnictwo powinno odpowiadać deficji :) jeśli zapodajesz coś pomiędzy coś i to sprawia że te elementy się nie przemieszczają to jest to najzwyklejsze w świecie klejenie i możesz to zrobić za pomocą nawet śliny i zawartego w niej białka :d / też bedzie trzymać ale słabo
Mogę pokazać całą serię moich lunet montowanych na moim łuczniku 30-06 wszystkie po zdjęciu były idealne a było ich kilka :)
Darz Bór !!!
peter.pan
Myśliwy (Radom)
 
Wiadomości: 23
Data dodania: 05.12.2012 22:00
Widzę, że dyskusja się 'ostro' rozwija, ale wracając do głównego tematu pozwolę sobie wyjaśnić mój tok rozumowania:

Co do sztucera to ... nie posiadam jeszcze żadnego sztucera. Mam wielu myśliwych w rodzinie i w każdej chwili mogę korzystać z ich sztucerów w kalibrach .30-06.
Jako, że zainteresowałem się strzelnicą i zawodami w sześcio-boju mysliwskim potrzebuję sztucera który umożliwi mi dobry trening nie wymagając ogromnych
wydatków na amunicję, wiec zdecydowałem się na kaliber .223.

Strzelałem na strzelnicy z kilku sztucerów, i widziałem jakie wyniki osiągają znajomi używając ww. Howa 1500 Varmint. To w połączeniu z dobrą ceną Howy
pozwoliło mi stwierdzić, że kupienie takiego systemu i zrobienie kolby pod moją sylwetkę będzie dobrym rozwiązaniem.

Wiem, że z tego kalibru mogę spokojnie polować na sarny, lisy, warchlaki itp. niedużą zwierzynę grubą, więc potrzebuję lunety która pozwoli mi osiągać powiększenia
rzędu 20x do wykorzystania na strzelnicy, a także niższy zakres powiększeń do polowania. Więc sugerowane lunety typu 2.5-10 nie wchodzą w grę.

Widzę, że niektórzy z was sugerują zakupy w USA. A czy wiecie moze jak wygląda przywiezienie samolotem w bagażu lunety myśliwskiej? Czytałem gdzieś, że nie
wolno wywozić lunet z USA i mogą być problemy na granicy.

Wasyl, czy jak zamawiasz paczkę z np. montażami itp. z USA to trzeba płacić od tego jakieś cło?
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 05.12.2012 22:51
@peter.pan cło to grosze, najgorszy jest VAT. Montaży z USA raczej nie opłaca się sprowadzać - za te same pieniądze możesz je nabyć w UK czy w Niemczech - także wysyłkowo. Czasami liczą cło i vat, a czasami nie - nie wiem od czego to zależy. Jeśli chodzi o sprowadzanie celowników z USA to zdecydowanej większości żadna firma z USA nie wyśle ponieważ nie wolno im eksportować technologii wojskowych poza USA bez specjalnej zgody i grożą im za to bardzo wysokie kary i często ma to charakter zupełnie absurdalny. Przepisy są na tyle nie precyzyjne, że nie wysyłają praktycznie żadnych celowników. Podobnie z wywożeniem w bagażu - różnie z tym bywa. Dodatkowo na lotnisku w europie na 99% dowalą Ci cło i VAT. Najbezpieczniej chyba wysłać pocztą jako gift...
DB
peter.pan
Myśliwy (Radom)
 
Wiadomości: 23
Data dodania: 05.12.2012 23:46
No tak, jak zwykle podatek.

Napisałem do "biura ds. alkoholu, tytoniu, broni i materiałów wybuchowych" w USA, to podesłali mi paragraf twierdzący, że 'sportowe' akcesoria do broni
nie wymagają licencji eksportowych, ale z drugiej strony to z celnikami nigdy nie wiadomo. Może się trafić jakiś co powie, że to nie sportowe a wojskowe
i będzie problem. W każdym razie będę kombinował.

Tak wogóle, to pytam o USA, bo widzę, że dolar powoli spada, a widząc jakie zamieszanie wywołują zdejmowane montaże, wolę nie martwić się o takie
pierdoły i zamontować konkretny stały montaż. Dodatkowo kalkulując cenę montaży pod dwie lunety i samych lunet może to nie być idealny pomysł.
W USA można kupić Swarovskiego Z5 5-25x52 za jakieś 5000zł i chyba byłby to najlepszy kompromis. Co prawda jak zwykle trzeba 'dozbierać' kasy, ale
może jednak warto, żeby mieć dobrą lunetę i konkretny montaż.

Co do montażu z UK albo Niemiec to dobrze wiedzieć, że tam są podobne ceny. To juz blisko i w UE, więc jakoś się przy okazji kupi.

Xand, jeszcze co do wysyłki jako 'prezent'. Jak upewnic się, że paczka zostanie potraktowana jako prezent i, że nie będę musiał płacić od tego podatku?
Jakie firmy kurierskie najlepiej zajmują się takimi przesyłkami z USA?
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 06.12.2012 07:19
peter.pan, wszystko, co jest w katalogu możesz zamówić.
Do jakiejś sumy (100 dolców, albo euro) jest bez cła. Do mnie przychodziły rzeczy droższe bez cła, a zdarzało się, że
za towar, który kosztował 50 dolców chcieli cło. Kiedyś mądrala chciał ode mnie cło za towar wartości 90 dolarów razem
z opłatą przesyłkową, która wynosiła 30 dolarów. Chcieli cło od 120 dolarów. Niestety, nie udało im się.
Droższe towary najlepiej dostawać z RACHUNKIEM jako "używane" w nieoryginalnym opakowaniu za bardzo niską cenę i najlepiej,
jak cena jest "łącznie z przesyłką". Jakby nie patrzeć, praktycznie wszystko za wielką wodą jest tańsze.
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 06.12.2012 09:54
@wasyl - jesteś pewien, że wszystko z Cabelas można? No np. mi jakiś czas temu z opticsplanet.com odmówili ?
Jeśli dostaniesz jakąś rzecz pocztą zadeklarowaną jako prezent i będzie w nieoryginalnym opakowaniu bez dowodu zakupu, a jeszcze z krótkim listem od darczyńcy to nikt nie ma prawa się przyczepić (no chyba ze jakaś większa ilość tej samej rzeczy... Ja montaż kupiłem już jakiś czas temu tutaj wysyłkowo http://www.opticswarehouse.co.uk/products.asp?cat=428

Co do montaży zdejmowalnych to przykładowo z moim nie ma żadnych problemów - jeśli jakość montażu jest dobra i jest to zrobione porządnie to wszystko gra. Najwięcej problemów ze zdejmowalnymi jest wbrew pozorom z drogimi przekombinowanymi montażami. Natomiast jeśli rusznikarz jest 'fahofcem' to i stały Ci spieprzy. Btw zdaje się Wasyl ma namiar na kogoś godnego zaufania niedaleko Łodzi. Za Laskowskiego też mogę poręczyć no ale to kawałek - chociaż z Radomia zawsze bliżej.
Ja na Twoim miejscu do takiego karabinu i optyki dałbym obejmy Optilock na szynie Picantinny i wtedy sam możesz to sobie założyć i ustawić tak jak będziesz aktualnie potrzebował.
wasyl

 
Wiadomości: 1522
Data dodania: 06.12.2012 10:02
Z Cabelasa dostałem lunety, lornetki, dalmierze, montaże i ciuchy. Nie było problemu z zamówieniem i dostawą.
O ile się nie mylę, to mają w Belgii (chyba) magazyn celny i większość idzie z tamtąd.
xand
Myśliwy (Warszawa)
 
Wiadomości: 1159
Data dodania: 06.12.2012 10:26
Swietna wiadomość, czyli się mocno z Cabelasem pozmieniało :)
DB